Dopo la prima chiacchierata, abbiamo chiesto a Mauro Piras di venire al podcast una seconda volta. Lui è stato così gentile da prestarsi e noi ne siamo felicissimi, perché ne è venuta fuori questa bonus track con cui si chiude definitivamente la prima stagione di Tarapia tapioco. Dato che siamo alla fine cogliamo l'occasione per ringraziare gli ospiti che abbiamo avuto il piacere di intervistare, ma anche chi in questi mesi ha voluto e potuto ascoltarci, chi ci ha scritto per darci dei feedback, dei consigli, per fare delle precisazioni o raccontarci delle cose che ha vissuto: ci sono stati degli scambi e una partecipazione davvero bellissima e, francamente, del tutto inaspettata. Detto ciò, Tarapia tapioco riprenderà nel 2024, con una nuova stagione e, chissà, forse dei nuovi contenuti. Intanto, se pensate che il lavoro fatto valga la pena dell’ascolto, potete fare un po’ di proselitismo, condividendo il podcast, o le puntate che più vi sono piaciute, con amici, parenti, colleghi. Naturalmente non è importante che siate d’accordo con tutto quello che abbiamo detto o che hanno detto gli ospiti (anche perché siamo i primi a non essere sempre d’accordo tra di noi); anzi, se durante il resto dell’anno vorrete farci sentire ancora di più le vostri voci, i vostri racconti, a noi farebbe estremamente piacere. La mail è sempre quella: qwertyrivista@gmail.com. Noi leggiamo tutto. Ancora una volta, grazie di cuore.Tarapia tapioco è un podcast di Qwerty scritto e condotto da Enrico Zappatore e Paolo Guandalini.

Capita a volte che la pressione che il mondo esercita sulla scuola si faccia sentire con una certa forza e che qualcosa, sotto forma di moda o, più normalmente, di circolare ministeriale, si faccia strada nelle classi. E però di questa apparente minaccia al golem della tradizione, del programma da finire entro giugno o della lezione frontale rimane ben poco una volta che la circolare si è aggiunta alla pila nel cassetto, lasciando al massimo qualche cascame e un po’ di confusione in più. Le uniche tracce di questo passaggio sono alcune parole che diventano ben presto un feticcio, e cioè più che illuminare una direzione precisa, un’idea chiara di cosa fare, diventano un simbolo al quale tendere ognuno a proprio modo, disperdendo le energie e azzerando l’impulso iniziale. Pensate, per esempio, a quanto si straparla di digitale, di competeneze e, parola feticcio somma, di territorio. È, come sempre, un peccato, perché saper creare una rete tra le scuole e le tante associazioni che a vario titolo si occupano di educazione in una zona (case di quartiere, librerie, scuole di musica, gli scout, associazioni sportive, scuole coraniche: fate voi) è un compito difficilissimo,ma che permette di coordinare le energie, di riconoscere certi bisogni condivisi, di costruire relazioni migliori e spesso di risolvere problemi che da soli in classe non si sarebbero potuti affrontare. Per questo abbiamo pensato di invitare a Tarapia tapioco Erika Mattarella, che da molti anni lavora ai Bagni pubblici di via Agliè, che è un posto a Barriera Milano, un quartiere di Torino, in cui si fanno molte cose, e dove Erika e tantissimi altri sono riusciti a creare la rete di cui dicevamo. Ma soprattutto è un posto dove di parole feticcio ce ne sono ben poche.Tarapia tapioco è un podcast di Qwerty scritto e condotto da Enrico Zappatore e Paolo Guandalini.

Uno specchio, per iniziare, basterebbe. Non è che siamo impazziti, è che una delle cose di cui la scuola italiana ha più bisogno, o almeno ci sembra, è semplicemente questa: uno specchio per guardarsi dall’esterno, e cioè un sistema di valutazione che introduca nelle scuole dei momenti di riflessione didattica, che fornisca dei feedback sull’efficacia dei processi, delle strategie messe in campo da dirigenti e insegnanti. Però bisogna intendersi: è uno specchio che può essere utile solo se chi lavora nella scuola vuole davvero migliorarsi, superare certi irrigidimenti, certi impasse, mostrando con trasparenza ciò che si fa dentro le aule. Il che non sempre accade. Ed è un peccato, perchè per costruire un sistema scolastico efficace è sempre più necessaria una cultura della valutazione che ci consenta di valorizzare le cose che vanno bene e intervenire su quelle che vanno male. Per questo a Tarapia Tapioco abbiamo chiamato Roberto Ricci, che è presidente dell'Invalsi, che si è occupato a lungo di istruzione e che ha la bella abitudine (un’abitudine che in questo paese non si apprezza mai abbastanza, e che spesso manca a chi partecipa al dibattito pubblico sulla scuola) di ancorare la sue considerazioni a dei dati di realtà.Tarapia tapioco è un podcast di Qwerty scritto e condotto da Enrico Zappatore e Paolo Guandalini.

Provate a farci attenzione, la prossima volta che si discute di scuola sui giornali o online: con una certa facilità, potrete notare una sorta di riflesso condizionato che fa sì che parlare di scuola, da noi, equivalga a parlare di liceo. Solo che così finisce che ci si perde l’altra metà del cielo, e cioè chi il liceo non lo fa: i tecnici e i professionali. Ed è un problema non solo perché gli iscritti a queste scuole, complessivamente, compongono una buona metà della popolazione studentesca italiana, ma anche perché sono i comparti della scuola che più fungono da ammortizzatore sociale e dove, al contempo, si concentrano i tassi di dispersione più gravi. A Tarapia tapioco per parlarne abbiamo chiamato Emanuele Contu, che è il dirigente di un professionale a Rho, ha lavorato anche come ispettore scolastico e, tra le altre cose, ha collaborato alla stesura di un bel libro intitolato ‘Liberare la scuola. Vent’anni di scuole autonome’ per i tipi del Mulino. Tarapia tapioco è un podcast di Qwerty scritto e condotto da Enrico Zappatore e Paolo Guandalini.

Nel dibattito generalista intorno alla scuola è facile incappare con una certa frequenza in luoghi comuni apparentemente sempre diversi ma tutti accomunati dal denominatore della polemica, dell’indignazione. Così capita che le occasioni per approfondire con calma, per sentire e discutere le diverse opinioni sui singoli problemi, scarseggiano e non trovano grande spazio sui media principali. Tra gli esclusi dal carosello, veri e propri unsung heroes, ci sono le centinaia (forse migliaia) di associazioni che collaborano con le scuole in tutto il territorio e che spesso garantiscono quell’attenzione e quella cura di cui ha bisogno chi non può contare sul sostegno dei genitori o non ha la possibilità di pagarsi ripetizioni private. Per questo oggi a Tarapia tapioco abbiamo chiamato Andrea Pastorelli, CEO di Teach for Italy, una no profit che da qualche anno ha iniziato a lavorare in Italia e che prende le mosse da un modello, quello di Teach for All, che esiste già da molti anni in molti paesi. Tarapia tapioco è un podcast di Qwerty scritto e condotto da Enrico Zappatore e Paolo Guandalini.

Nell'episodio con Mauro Piras citavamo una pagina del "Diario del Novecento" di Piergiorgio Bellocchio in cui si dice che in Italia, per fare una riforma, serve una rivoluzione. Parafrasando un po', verrebbe da dire che per cambiare una scuola in Italia ci vuole un miracolo, ma si finirebbe per fare della retorica un po' spiccia e molto italiana sull'assoluta impermeabilità della macchina statale. Retorica doppiamente colpevole: sia per il semplice reato di retorica; sia perché, se uno poi va a vedere come stanno le cose, finisce che si scopre che il miracolo, in realtà, è fatto di una materia molto più prosaica, e cioè tanta voglia di provare a fare le cose meglio, tanto impegno e una buona dose di understatement. Ecco, per provare a raccontare come si fa a fare questo miracolo, a Tarapia tapioco abbiamo invitato Ludovico Arte, dirigente del Marco Polo di Firenze, una scuola che negli ultimi anni ha completamente cambiato la sua parabola: dall’essere a un passo dall'accorpamento (e quindi dalla chiusura) al dover rifiutare alcuni iscritti perché la scuola non è grande abbastanza. Tarapia tapioco è un podcast di Qwerty scritto e condotto da Enrico Zappatore e Paolo Guandalini.

Di autonomia scolastica a Tarapia Tapioco se ne parla abbastanza: un po' perché ci sembra che nel dibattito sulla scuola sia molto assente; un po' perché si tratta di uno strumento che dà grande potere alle scuole, e usarlo al massimo delle sue potenzialità è difficile, perché richiede di esporsi, di assumersi delle responsabilità, del lavoro in più, e insomma di accettare il rischio di poter fallire; e un po' perché ci sembra particolarmente interessante parlare con chi, lavorando nella scuola, ha saputo rispondere a dei bisogni concreti e realizzare un’idea di scuola con un’identità precisa, usando appunto gli spazi di manovra garantiti dall’autonomia. Per questo oggi abbiamo chiamato Matteo Bianchini, che insegna alla Scuola-città Pestalozzi di Firenze: perché pochi meglio di lui possono raccontare cosa vuol dire usare l’autonomia per trasformare una scuola radicalmente, immaginando una didattica diversa e un nuovo modo di insegnare. Tarapia tapioco è un podcast di Qwerty scritto e condotto da Enrico Zappatore e Paolo Guandalini.

Essere insegnanti, stare a scuola, e soprattutto provare a fare bene queste due cose in Italia, costringe ad assumere quotidianamente una pillola di demoralizzazione che può anche essere letale, perché questo paese si ostina a non voler fare la prima cosa che andrebbe fatta per la scuola: pensare a un modo per formare, valutare e selezionare bene gli insegnanti. Il che vuol anche dire che ci devono essere i bocciati, quelli a cui bisogna dire che no, ci dispiace, ma tu così proprio non devi e non puoi insegnare. Per questo, per provare a raccontare il mestiere, a Tarapia tapioco abbiamo invitato Silvia Dai Pra', che nel 2011 ha pubblicato per Laterza un libro delizioso: Quelli che però è lo stesso, che è il diario di un’insegnante molto giovane catapultata in un istituto professionale della periferia romana.Tarapia tapioco è un podcast di Qwerty scritto e condotto da Enrico Zappatore e Paolo Guandalini.

Parlare di disuguaglianze in campo scolastico è maledettamente difficile. Un po’ perché le cose sono sempre più complicate di come uno se le immagina, e spesso bisogna tener conto di una convergenza davvero impressionante di fattori, occasioni e contesti; e un po’ perché, nel dibattito sulla scuola come in pochi altri, gli interlocutori si trasformano rapidamente in avversari da eliminare, e qualsiasi falsificazione, qualsiasi mistificazione trasformi il libero confronto in un’opposizione manichea tra giusto e sbagliato, tra retrivo e progressivo, diventa legittima. A Tarapia tapioco però abbiamo deciso di provarci lo stesso (evitando le supercazzole, va da sé) e ne parliamo con Gianluca Argentin, che è professore di sociologia all’Università Bicocca di Milano e nel 2021 con il Mulino ha pubblicato un bellissimo libro sulla scuola che s’intitola Nostra scuola quotidiana.Tarapia tapioco è un podcast di Qwerty scritto e condotto da Enrico Zappatore e Paolo Guandalini.

Sempre più spesso abbiamo l’impressione che la struttura stessa della scuola, e cioè la divisione dei percorsi, delle classi, delle materie, ma anche i consigli di classe, le riunioni con i genitori, il modo di fare lezione e, insomma, tutte quelle consuetudini che finiscono per diventare, quasi impercettibilmente, lo stato normale delle cose, “perché – si dice – così si è sempre fatto”, ecco, che tutto questo modo di essere della scuola, la condanni a un ritardo fatale rispetto al mondo fuori. Ma sarà poi vero o è un'impressione un po' ingenerosa? A Tarapia tapioco ne parliamo con Mauro Piras, che ha fatto l’insegnante per molti anni, che oggi dirige un istituto e che per la rivista del Mulino scrive spesso di scuola e politiche scolastiche. Ed è anche tra i fondatori del gruppo "Condorcet. Ripensare la scuola".Tarapia tapioco è un podcast di Qwerty scritto e condotto da Enrico Zappatore e Paolo Guandalini.

Come fare in modo che chiunque, a prescindere dal proprio background famigliare, sociale ed economico, possa beneficiare di una buona istruzione? Anzi no, forse va riformulata la domanda: come può la nostra scuola diventare più democratica, e cioè aiutare gli studenti a emanciparsi? Come può la scuola contribuire a creare finali di vita marginalmente più lieti per il più ampio numero possibile di individui? Perché a questo in fondo dovrebbe servire una scuola democratica e liberale, o almeno così ci pare. Per parlarne abbiamo chiamato Andrea Gavosto.Tarapia tapioco è un podcast di Qwerty scritto e condotto da Enrico Zappatore e Paolo Guandalini.

Un podcast sulla scuola, senza supercazzole.